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[ニュートラル陣営/Neutral] : プリズナー/Prisoner (タスク完了でクルー陣営便乗勝利) #154

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1 of 3 tasks
kisaRagi05 opened this issue Aug 6, 2022 · 14 comments

Comments

@kisaRagi05
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幽霊役職名 / Role Name

プリズナー

幽霊役職の色 / Role color

青(プリニーカラー)

幽霊役職の説明 / Role description

死亡後にタスクが与えられて全てを完了させるとクルーに便乗勝利が可能となる
生前に行った行為によってタスクの数が増加する

幽霊役職の能力 / Role ability

  • 罪滅ぼし
    • クルーのタスク数
    • 無条件追加タスク数
    • キルによる増加タスク(加算する)
    • 能力使用の増加タスク(加算しない)
    • 追放orクルー陣営にキルされた時の増加タスク

上記の計算で幽霊になった時のタスク数が決まる
クルーのタスク数を除き設定が可能

  • 能力使用例

    • ジェスターが暴発を使用
    • マイナーが地雷を設置
    • アリスが破壊工作を使用
    • ジャッカルがサイドキックを使用
    • タスクマスターがサボタージュを使用
  • 設定例
     A. クルーのタスク数6
     B. 無条件追加タスク数1
     C. キルによる増加タスク3(加算する)
     D. 能力使用の増加タスク2(加算しない)
     E. 追放orクルー陣営にキルされた時の増加タスク3

  • 例1:サイドキックを作らず初手でキルされたジャッカル
      A+B=7

  • 例2:クイーンがサーヴァントを作成し、一人キルして追放される
      A+B+C+D+E=15
      クイーンとサーヴァント両方に15が与えられる
      サーヴァントが先に死亡した場合、クイーンが死亡後に同時タイミングにて15が付与

  • 例3:トレイターが3人キルしてクラッキングを使用後にフェンサーにキルされる
       A+B+C+C+C+D+E=21

  • 例4:ジャッカルが一人キルしてインポスターにキルされた後に、昇格したサイドキックが一人キルして追放される
      A+B+C+C+D+E=18

死亡前の役職 / Role befor Dead

全てのニュートラル陣営

  • トトカルチョは誰にも賭けないで幽霊になった場合のみ
  • ジャッカル陣営やクイーン陣営は連帯責任として同陣営全員が幽霊になるまで適応されない
  • (同じロールの第三陣営の勝利を同じにする)が有効の場合も同様に全員が幽霊になるまで適応されない

他陣営への影響 / Effect on other teams

  • 設定次第では初手でボタン押してニュートラル陣営COからの吊られでクルーに便乗勝利するのが適切となってしまう
    各々の村の裁量でその行為を禁止にしたり設定の調整で対策を行う
  • 最序盤でキルされた場合のみ便乗できる量のタスクに設定すれば他陣営への影響はほぼ無くなる

陣営 / Team

  • :クルー/Crewmate
  • :インポスター/Impostor
  • :ニュートラル/Neutral
@kisaRagi05 kisaRagi05 added 提案/Suggestion 新幽霊役職/New Ghost Role 未確認/Unconfirmed 新しいチケットで確認していないチケット郡 labels Aug 6, 2022
@yukieiji yukieiji removed the 未確認/Unconfirmed 新しいチケットで確認していないチケット郡 label Aug 6, 2022
@yukieiji
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yukieiji commented Aug 6, 2022

名前的や能力的な問題かもしれないですが生存時の頑張りが全く反映されないので、この役職が入ったとき生きている第三陣営に魅力がなくなってしまいそうな気がしています
また、実装的な問題点としてキルのカウントと能力使用回数がないボタンの使用回数を取得することはできないです

設定次第では初手でボタン押してニュートラル陣営COからの吊られでクルーに便乗勝利するのが適切となってしまう
各々の村の裁量でその行為を禁止にしたり設定の調整で対策を行う

初手吊りじゃなくても、生存しているニュートラル全体の動きがこの役職が入る入らないで大きく変わると思いますので、役職のシステム的にできないようにするべきだと思います

最序盤でキルされた場合のみ便乗できる量のタスクに設定すれば他陣営への影響はほぼ無くなる

割り当てられるタスクは完全ランダムであるため難易度の高いタスクが割り当てられたり、人によってタスクの進み具合が異なるので一概にそういった設定をすることができるのかと言うのが疑問に思えます

@kisaRagi05
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また、実装的な問題点としてキルのカウントと能力使用回数がないボタンの使用回数を取得することはできないです

取得が出来ないのでしたら挙げたものの根本からダメとなるので白紙にします

ちなみに代案として勝敗に一切影響無く無尽蔵にタスクを与え続けるだけというのはどうでしょうか?
暇つぶし&次回以降の試合に向けたタスクの練習の意味だけとなり
タスクをやっても良いし放棄しても良いとします
フリープレイと同様の状態になる感じです

@yukieiji
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yukieiji commented Aug 7, 2022

取得が出来ないのでしたら挙げたものの根本からダメとなるので白紙にします

キルボタンの使用回数なら一応全員に状態を共有しているので頑張ったらできるのですが、能力自体は個人で完結したりしてるので難しいです

ちなみに代案として勝敗に一切影響無く無尽蔵にタスクを与え続けるだけというのはどうでしょうか?
暇つぶし&次回以降の試合に向けたタスクの練習の意味だけとなり
タスクをやっても良いし放棄しても良いとします
フリープレイと同様の状態になる感じです

タスクを持ってない状況(タスクを持っていない役職が死ぬと全タスクがリセットされてその状態で)で追加したことはないのでやってみないとわからないと思います(以前タスクマスター等でタスクを追加しようとしたときに元々あったタスクに追加でタスクを入れようとするとサーバーから落とされたので無理かもしれないです、タスクマスター等の追加タスクが既存タクスの置き換えになるように入る処理になっているのはそれが原因です)

@kisaRagi05
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タスクを持ってない状況(タスクを持っていない役職が死ぬと全タスクがリセットされてその状態で)で追加したことはないのでやってみないとわからないと思います(以前タスクマスター等でタスクを追加しようとしたときに元々あったタスクに追加でタスクを入れようとするとサーバーから落とされたので無理かもしれないです、タスクマスター等の追加タスクが既存タクスの置き換えになるように入る処理になっているのはそれが原因です)

タスクリセットからの追加が出来ないようであれば、この役職は完全にクローズで良いと思います
この追加が可能かどうかの確認お願い致します

@yukieiji
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yukieiji commented Aug 7, 2022

確認も含めて、昨日のバグ対応、検証用コードの複雑性とv3.2.1.0の開発等を考慮した結果、優先度を最低にセットします
恐らく8月13日以降に確認します

@yukieiji yukieiji added the 未確認/Unconfirmed 新しいチケットで確認していないチケット郡 label Aug 7, 2022
@yukieiji yukieiji removed 優先度:最低/Priority:Very low 未確認/Unconfirmed 新しいチケットで確認していないチケット郡 labels Aug 23, 2022
@yukieiji
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一応ホストだけの確認ですがタスクリセットからの追加ができることを確認しました

@kisaRagi05
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一応ホストだけの確認ですがタスクリセットからの追加ができることを確認しました

カスタムサーバーで無い場合タスクをした数に応じて経験値が増えて貰えますが
これは第三陣営や幽霊の第三陣営がタスクをしても効果はありますか?

死亡後の暇つぶしのみでは無くて経験値稼ぎの意味も含めて
この試合には全く影響与えられないが経験値を稼ぐ事ができるという
第三陣営幽霊役職が良いかなと思いました

@yukieiji
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yukieiji commented Aug 26, 2022

カスタムサーバーで無い場合タスクをした数に応じて経験値が増えて貰えますが
これは第三陣営や幽霊の第三陣営がタスクをしても効果はありますか?

タスクをした数に応じて経験値が貰えるかどうかも含めてわからないです、ExRのニュートラルはAmongUsのゲーム上でクルー判定になってますので恐らく大丈夫だとは思われますが、経験値の計算方法はどうも記載されてないのでわかりません(恐らく不正に経験値を稼ぐ行為への対策だとは思われます)

死亡後の暇つぶしのみでは無くて経験値稼ぎの意味も含めて
この試合には全く影響与えられないが経験値を稼ぐ事ができるという
第三陣営幽霊役職が良いかなと思いました

レベルアップしたらそれ以上はレベルアップしないみたいな記載もされてるので1試合で稼ぐ上限も恐らく決まっていると思われます、なのでタスクをやって無限に経験値を稼ぐと言うことは出来ないと思います

@kisaRagi05
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レベルアップしたらそれ以上はレベルアップしないみたいな記載もされてるので1試合で稼ぐ上限も恐らく決まっていると思われます、なのでタスクをやって無限に経験値を稼ぐと言うことは出来ないと思います

無限に経験値稼ぎが目的というよりは何もしないで試合が終わるのを待機し続ける状況の解決として
試合には影響を与えられないがタスクの練習&タスクをしてちょっとした経験値稼ぎが出来るということですね

ちなみにこの内容でしたら全ニュートラル役職に与えてもいいかもしれません
タスクをやってもやらなくてもトトカルチョも勝敗判定はそのまま
サイドキックやサーヴァントが先に幽霊になっても待機としてタスクはできるとか

@yukieiji
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無限に経験値稼ぎが目的というよりは何もしないで試合が終わるのを待機し続ける状況の解決として
試合には影響を与えられないがタスクの練習&タスクをしてちょっとした経験値稼ぎが出来るということですね

勝利とかは無くすってことでいいですか?

サイドキックやサーヴァントが先に幽霊になっても待機としてタスクはできるとか

サーヴァントは元がクルー陣営とニュートラル陣営だと死んでもタスク出来ますし、タスクやるとクイーンが強化されるのでダメだと思います

@kisaRagi05
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勝利とかは無くすってことでいいですか?

勝利条件を一切無しにします
なのでタスクをやってもいいし、放棄しても良いものとします

サーヴァントは元がクルー陣営とニュートラル陣営だと死んでもタスク出来ますし、タスクやるとクイーンが強化されるのでダメだと思います

ではサーヴァント等の死亡後のタスクで試合に影響を与えるニュートラル陣営はならないな設定にしましょう

@yukieiji
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勝利条件を一切無しにします
なのでタスクをやってもいいし、放棄しても良いものとします

もしそうであるのであれば実装の優先度は低めになりますけどよろしいでしょうか

  • 理由
    • 今後ニュートラルの幽霊が実装されると使われなくなる確率は非常に高い
    • 幽霊に関しての実役職とのタスク周りの実装はまだやっていないのでそれを考慮する必要がある
    • 上記二点よりリソースを割いて(実装コスト等)が得られる恩恵が少ない

@kisaRagi05
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もしそうであるのであれば実装の優先度は低めになりますけどよろしいでしょうか

問題ありません
この役職はニュートラル幽霊役職という箱があるのに中身が空である状況を解決したい考えによるものなので
他にニュートラル幽霊役職が実装されるのならばそちらを優先して構いません
更にニュートラル幽霊役職が充実する場合はこの役職の実装は無しでクローズにしてもらっても構いません

@yukieiji
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とりあえず、優先度を最低にセットします

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